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解决朝鲜半岛战争的军事程序

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发表于 2017-4-13 15:35:58 |显示全部楼层
如果朝鲜半岛战争打响,中国和俄罗斯应即时组成“联合国维和部队”,中国从丹东——价川——咸兴海陆推进,俄罗斯从海森威向西海陆推进,控制朝鲜北方,使成“无战区”,以解决朝鲜战区难民问题,同时保卫我国(俄国)少受连带损害。等双方打到你死我活,于是向前推进,救灾救困,清除恐怖残余,与国际社会一道,组建统一的、无核的,民主的朝鲜国。事后,各国都从半岛撤军,让朝鲜国自己休养生息。

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发表于 2017-4-14 11:39:53 |显示全部楼层
       联合国维和部队,好象不是中俄说了算的,那由联合国通过并派出,但联合国的事,不是中俄两国表态就能通过了的。您的提法,概念不明确。
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发表于 2017-4-14 17:24:30 |显示全部楼层
       说实在的,您的想法不太现实,对我国而言,最好的策略就是维持朝鲜半岛现状,就算再战,也和五十年代那样,战后把分界线重新固定在三八线上.这才是最好的状态.您的想法,打掉韩国,建一个民主的朝鲜?别太天真了,如真要那样,我国东北就常被他们扰乱,和巴以那样,常爆发局部冲突,战火不断.明白么?没远见,只从善良出发,成不了器,唉.....
       韩国学者,念念不忘我国东北及东部是他们祖先的发祥地这个观点.历史上,朝鲜本来是我国的一个属地,就象分家的兄弟一样,老想抢老家的地产.所以,您还是好好学历史,天天向太阳吧!太阳啊,就是祖国.多读些太阳吟吧!国弱时有作家写太阳吟,国强了,得多想国家的安危,别老想得太天真.
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发表于 2017-4-14 17:33:19 |显示全部楼层
汪白云 发表于 2017-4-13 15:35
如果朝鲜半岛战争打响,中国和俄罗斯应即时组成“联合国维和部队”,中国从丹东——价川——咸兴海陆推进, ...

太阳吟
               闻一多

太阳啊,刺得我心痛的太阳!
又逼走了游子底一出还乡梦,
又加他十二个时辰的九曲回肠!

太阳啊,火一样烧着的太阳!
烘干了小草尖头底露水,
可烘得干游子底冷泪盈眶?

太阳啊,六龙骖驾的太阳!
省得我受这一天天的缓刑,
就把五年当一天跑完那又何妨?

太阳啊——神速的金乌——太阳!
让我骑着你每日绕行地球一周,
也便能天天望见一次家乡!

太阳啊,楼角新升的太阳!
不是刚从我们东方来的吗?
我的家乡此刻可都依然无恙?

太阳啊,我家乡来的太阳!
北京城里底官柳裹上一身秋了吧?
唉!我也憔悴的同深秋一样!

太阳啊,奔波不息的太阳!
——你也好像无家可归似的呢。
啊!你我的身世一样地不堪设想!

太阳啊,自强不息的太阳!
大宇宙许就是你的家乡吧。
可能指示我我底家乡的方向?

太阳啊,这不像我的山川,太阳!
这里的风云另带一般颜色,
这里鸟儿唱的调子格外凄凉。

太阳啊,生命之火底太阳!
但是谁不知你是球东半底情热,
——同时又是球西半的智光?

太阳啊,也是我家乡底太阳!
此刻我回不了我往日的家乡,
便认你为家乡也还得失相偿。

太阳啊,慈光普照的太阳!
往后我看见你时,就当回家一次;
我的家乡不在地下乃在天上!

          1922年9月


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发表于 2017-4-17 21:28:30 |显示全部楼层
人不同,说话就不同。立场不同,观点就不同;观点不同,所看到的东西就不一样。所谓“横看成岭侧成峰,远近高低各不同。不识庐山真面目,只缘身在此山中。”朝鲜半岛这点子事,我已发了十几个帖子了,要说的,都 说了。再说就没什么说的了。我们不是决策人,说一说,或许对决策人有帮助,这还要取决于决策人是否肯看。说不定看都不看呢,故费不着说你对我错相讥刺了。我说那些,一个中心意思,就是中国不卷入,不来第二次抗美援朝。不卷入不是不管。卷入是小孩打架似的管,不卷入是大人管打架的小孩。朝鲜半岛打起来,联合国肯定要派维和部队。如果中国在打架之中,当然不会派中国,如果中国不在打架之中,不派中国派谁?另外,从世界和平大局来看,朝鲜拥核确实是挑衅。不解决全世界所有国家都会造核弹,核大战的可能性就大大上升,所以联合国要朝鲜必须放弃拥核。中国是联合国中的一个负责任的大国,中国肯定要站在反对朝鲜拥核的立场上去。因为中国不是上世纪5、6 十年代那样的造反派,中国和美国一样是一个市场经济中的大国,维护世界的安全,中国已担负了责任,不是像朝鲜那样,站在门外。中国参进朝鲜半岛的争斗中去,当然就会站在朝鲜一边。如果中国有那个能力使朝鲜放弃拥核,当然可以,说这个事情你美国莫管,我来处理就是了。可是中国说服不了朝鲜。如果参进去,这个使朝鲜放弃拥核的责任就全落在中国身上。解决不了,美国就要打,打的责任,也在中国身上。这就是美国想要的。你以为你“恨”一点美国就怕你么?我们虽然已发展了,但是从军事、经济实力上,还是不及美国国。这需要时间啊!如果朝鲜这一点子事是中国的,美国早就打了,打了还要在国际上发起对中国经济制裁。美国人还是聪明的,他不怕中国,他也不会打中国,他就是想控制一下中国的发展。朝鲜半岛这点子事,就是个机会。他就是想中国掺进去,把事情揽在身上,好对中国实行经济制裁。中国不揽,他怎么好打嘛?打了责任是他的约嘛!这一点连农村大娘都清楚哟。我最近看中国外交官的应对:还是得当的:那就是:“不要打,谁打谁负责任。”其实大家都可以放心。
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发表于 2017-4-18 05:45:42 |显示全部楼层
本帖最后由 三无战神 于 2017-4-18 05:56 编辑

       朝韩之间的矛盾,其实是中俄美三大国的较量。三大国都有核武,朝鲜算啥?美在韩布置萨德,真正意图在于战时多重拦截中俄的导弹。美在日韩台菲布置反导系统,才是美军的战略重点。不是您想象的那样,只是朝鲜的事。您知道,多重拦截对大国来说就是占据战略制高点的事。美国如实现在日韩台菲布置反导,战时就能实现从西太平洋多点拦截中俄打向美国本土的导弹,同时借助就近打击,瞬间摧毁中俄在亚太地区的各军事目标。明白了这个道理,就知道您那点想法,其实是用朝鲜这个芝麻,代替中俄美三大国的西瓜而已。别说用维和方式解决朝鲜问题,就算把朝鲜从地球上抹去,也解决不了中俄美三大国间的矛盾。六十年代苏联暗中在古巴布置导弹,引起轩然大波,最终美国让苏联撤走导弹了事,并未出现您想的那种维和之类。为什么这样,只因军事家们才真正懂得战略布置的重要性。现在美国反过来想在中俄门前再演上世纪古巴导弹危机,不是明摆着么?这并不是限制朝鲜的问题,而是使中俄的军事防御遭到毁灭性灾难问题,明白了么?问题不是维和之类事,而是全球军事抗衡问题。
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发表于 2017-4-18 22:01:08 |显示全部楼层
本帖最后由 三无战神 于 2017-4-18 22:02 编辑

       中俄对韩国布置萨德如此敏感,表明中俄军事家们懂得全球战略的棋盘上如何走棋。如中俄到古巴或墨西哥布置导弹,美国同样会高度紧张的。只因这不属朝韩的问题,而是大国间争夺战略制高点的问题。
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发表于 2017-4-18 22:09:34 |显示全部楼层
       其实,如从远而着想的话,朝鲜对我国的威胁,远高于对美日韩的威胁。如特朗普聪明点,他会想到通过拉拢朝鲜的方式对付中俄的,那肯定是上上策。我们得提防美国玩这一招。
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发表于 2017-4-18 22:18:24 |显示全部楼层
       设想一下,如数百万以效忠领袖为精神支柱的,发狂似的朝军突然转向西攻,其后果如何?当年小小的日本折腾得大半个地球天昏地暗呢。可别小看小国的威力。我国历史上小国吃掉大国的例子多得是。因而,朝韩是我国的心腹之患这个提法绝非是庸人自扰。
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发表于 2017-4-20 17:55:25 |显示全部楼层
本帖最后由 汪白云 于 2017-4-20 18:46 编辑

大国相争,是人类经济科技发展的动力,也是人类自相残杀的愚昧。作为人类的一般个体,他没法左右大国,但是他也不想在大国相争中变成灰烬,故他应促成大国经济科技的竞争,缓解大国间的战争冲突,才是智者。故才有了”联合国“,才容忍大国在联合国中的绝对权力,才有了一些本质不公的决议。比如美国大军压朝,他这种作法,分明就是霸权主义,但他的行动在联合国中是”反恐“,是为”消除世界安全威协履行责任“,伊拉克。利比亚,伊郎,都是一样。换句话说,他打的是”正能量“。苏联把核武布到古巴,恰恰违反了”小国不允许拥核“的约定,故他不得不撤。然则美国在韩国布”沙得“,其观面理由有二:一是朝鲜拥核在先,且称要先发制人,是为了防御朝核,反恐。他花钱”反恐“,”保护世界安全“,世界其他国家不好不支持。其二是他是”防御系统“。而且是韩国买的。布在韩国,没布在台湾,只有朝鲜打才有理,中国俄国打都 没理。至于它在三大国抗争中的”战略意义“,也不只有你才明白,我看那个都明白。但这是”阴“的一面,你明白又怎样?你要做个啥?你说他看得到你,或打得到你,你反对,反对可以。但是你反对的理由是”阴“的一面,拿到联合国去,其他国家不支持。况且,你的导弹就打不到美国?那你为什么还要拥有导弹?美国的核弹就打不到中国?你为什么不把美国的核弹打掉?美国的卫星难道就看不到你?你为什么不把美国的卫星打下来?人家那个看得到你,那是人家先进,你要搞个更先进的去应对,这才是竞争。按照你的观点:你要布沙得,你布起我就给你打掉。这似乎很强大,但是你想过没有,你给人家打掉,人家就闷起,不晓得打你?或者你说:打就打嘛,老子未必还怕?那么打到结果呢?未必你把美国灭得了?也许你说:未必他美国把中俄灭得了?当然灭不了。可是那三大国打个你死我活,打死人类上几亿,那时纵然你三大国还在,在联合国,未必其他国家都说你打得好?
所以,三大国”打“,不是”选项“。其实美国也是这么想的。他不会选择三大国大打。
那么,朝鲜半岛核危核机,你到底想做啥?美国想做啥?最终是个啥结局?谁是赢家?
中国:打不能打。也不能喊打。只能说不准打,谁打谁负责。因为,中国有个抗美援朝在先,抗美援朝战争只有一个《停战协定》,没有缔结和平条约。打。喊打,那都是抗美援朝的继续,危机的主体立刻变了,变成了中国。解决朝核问题就落到中国身上。这就是美国的目的。这样,美国就十分自由,想打就打一下,想在日韩建多少军事基地就建多少军事基地,还要在联合国发起对中国的经济制裁。这样,就把中国削弱了。而中国,最终把美国没办法,因为朝鲜自认为是”社会主义成功之塔,拥核是保卫社会主义,是英明正确的。“不会放弃。朝核始终没法解决。
美国:不能先打,可以喊打。美国先打,朝鲜有可能动核,战争责任不好负,这是个刺猬,不好处理。喊打是喊给中国听的。让中国那些激进的人听了,好来打,这样,战争的责任就好让中国来负。上当。
俄国:不能先打,谁要打朝鲜我就打谁。傍观者。
结局:朝鲜拥核,美国在韩国布沙德,朝鲜受经济制裁。吵吵很久到最后,朝鲜贫穷到内部改变,以美国撤除沙德为条件,放弃拥核告终。对谁都有利。
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汪白云 发表于 2017-4-20 17:55
大国相争,是人类经济科技发展的动力,也是人类自相残杀的愚昧。作为人类的一般个体,他没法左右大国,但是 ...

你可能还不太了解拥核与弃核的区别。其实美国也没法让朝鲜弃核的,表面上答应弃了,可设备、原料、人才都在,想恢复就很快恢复得了。朝鲜想学伊朗让美国认可,,可老奥已出白宫,伊朗又被特朗普否定掉了。
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本帖最后由 汪白云 于 2017-4-23 13:02 编辑

也说说“战略”。
楼上的朋友似乎对“战略”二字很感兴趣,特别是“全球战略”。那“口气”,似乎天上知一半,地下全知。而别人是一点也不知。这里先给你讲个故事:
   前几日中央9台那个“动物世界”,有一个镜头:一只虎蜥碰见一个刺猬。那虎蜥的战略是想吃刺猬的嘴。于是它张开大口向刺猬冲去,抬起上半身来去咬刺猬的嘴,那刺猬一动不动,只一张口,拦胸咬住虎蜥,成了小菜一碟。其实那虎蜥的“战略”有多种选择,它不一定硬要选择“战”。
   所以,“战略”并非一定要“战”。
朝鲜它是个“半国”,想统一是对了的。它的“战略”是发展核武,想通过”战“来实现。它是想,这核弹威力最大,有了它,就什么都 不怕了,就像那虎蜥,嘴巴长得很大。它这个“战略”对不对呢?那在朝鲜人看来,是非常对的,“英明”的。可是它就没有想到,它的嘴巴大,别人的嘴巴更大。况且它这个嘴巴,首先要咬的,是韩国人,而韩国人,却是它的同胞。就算你能把美国咬一口,就像蚊子咬人一样,你咬痛了,给你一巴掌!也许它想挑起中俄和美国战争,借中俄之手达到目的,就像我们上位朋友一样,迫不及待的要去争这个“战略要地”,可是中俄会不会上当呢?我看不会。其实朝鲜的“战略”还有“和平”的选项,发展经济,和平统一。现在世界上许多小国,都选择和平,不与大国相争。你看人家泰国,那个国家去打它嘛!小国的“战略”,那就不要学日本、德国,最终还是要被打掉的。朝鲜的前途,最好是放弃拥核,改革开放,发展经济,和平竞争,和平统一。选战,就算“先发制人”用核武,最终也要灭亡。像它那么一个小国,在当今世界敢动核武,不灭亡它难道还帮它打?打世界核大战?我看没得那个国家的头会这么选。至于美中俄三大国“战略”逐角“战略要地”,朝鲜灭了之后,中俄可选重组朝鲜,也可选朝鲜统一。各有利弊。
    至于中国的战略,说起来有点像历史上的三国之初。曹操已是强大,“不可与之争锋”。“孙权占据江东,已成气候”。习进平的中国梦,一带一路,“深入不毛”,发展经济,显然是正确的。“全球战略”、“宇宙战略”,对于中国现阶段,就是习进平那个《中国梦》最好,不懂,你就去搞懂,无须怎样解释。至于说”全球战略要地“,只有不懂战略的人才会去”战争“。
    美国,全球战略搞得是最有成效的,所到之处,无不握胜。这与美国的经济全球化有关,在全世界都有它的公司,它的公民、利益需要保护。其实中国改革开放之后,很快也会和美国一样,公司布满全球,它的公民、利益也需要保护。故中国不是反对美国,而是学习美国。中美之间,不是把美国的势力打倒,中国去占领,而是最后达到都在那里,美国也变得一样,相安无事。这就是战略。你看习进平访美,是怎么说的?明白了这个”战略“,朝鲜半岛这点子事,该怎么应对?就知道了。
    当然还有一个”军事战略“、”国防战略“——————大战略小战略,这个很多,很复杂,有些东西需要专业知识,这个平台就是”强军梦“的,有具体的东西,不防献上。
   
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"而是使中俄的军事防御遭到毁灭性灾难问题,明白了么?问题不是维和之类事,而是全球军事抗衡问题。""
如果说你这样明白了就去打,就去“抗衡”过来,那你就是明白过头了。但是你不明白美国其实根本就用不着在韩国布置沙德,他的航空母舰随时都可以开到韩国,你以为他的航空母舰上就没有沙德?那是韩国要布。朝鲜有了核武,你说韩国能不布沙德吗?如果你是韩国,我看你也要布沙德。韩国要布,美国卖钱,求之不得。就算不用沙德,你那些军事设施,卫星也能看到。前几年谷哥卫星地图都能清楚看到,还是俄国提醒了,中国才把谷哥屏蔽了些。美国的“全球战略”,始于上个世纪初,那时信息没有现在发达,武器也没有现在至远,所以,他要控制全球,就得在全球设“军事基地”,如你说的“战略至高点”。再还有个思想,就是战争在国外打,不伤及本国,美国最怕死人。美国引领世界一百多年,他这个“全球战略布署”早已搞定,所谓“先入为主”。你要去和他争,必然用武力,有必要吗?有把握争得过吗?都没有,你去争个啥呢?另一方面,就政体而言,美国一直引领“自由世界”。上个世纪防中国,那是中国要“打倒美帝国主义”,就像朝鲜要打倒美帝国主义一样。几十年天天喊打都 没打,现在中国改革开放了,和美国有了许多经济往来,你说美国还来打中国做啥呢?你中国又去和美国打故啥呢?所谓“全球军事抗衡”。要打才抗衡嘛。况且就是全球军事抗衡,中国也并非一定要占领朝鲜或韩国嘛,如果中国也把别国占为“战略至高点”,那和美国有什么区别?那你反对美国做什么?中国的军事战略至高点,还是应在中国的版图上。中国的战略至高点是发展经济。
    其实你也知道朝鲜拥核对中国的威协大于美国对中国的威协。故就算美国打掉朝鲜,对中国来说,也不是个大坏事。即使美国真打朝鲜,是我也不得帮朝鲜打。所以我才有上文的《关于朝鲜半岛的军事程序》,不过没明说而已。我不明白是什么我不明白。
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       特朗普那糟老头,是怕我国让他的高盛变乐天(我国对付乐天,其实就是杀乐天我个鸡,给特朗普的高盛那个猴子看的),所以不敢贸然对朝动武。您那大道理好讲,小事实不好搞。明白么。你们这些八卦军事家们就爱用道教论理。至于朝鲜,那是中俄的缓冲区,不能让美军占领,否则中俄的边界就无宁日了。虽然朝韩对中俄来说,是将来的心腹之患,但现在也没办法。历史家已注意到亚太地区的一个奇特的现象,那就是历代征服中原的外族,大都出自东亚东北角的部族,金、元、清等,都出自亚太东北角,而朝韩就在这个角内。另外,亚太国家向东老失败(忽必烈两次东征日本都失利,日本向东进攻美国的珍珠港,结果招致美军参战,日本惨败),西方国家(包括日本)向西(东线)、向东(西线)也常失败。这个现象说明,朝鲜如向东和美日打仗,肯定失败。而美日如向西攻,同样失败。
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       历史是一面明镜。
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        当年,拿破伦东进,失败;希特勒东进,失败;如现在默克尔再想东进,我看她也成拿破伦第三,希特勒第二,最终以失败告终。
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发表于 2017-5-9 10:22:11 |显示全部楼层
美国在朝鲜问题上有两大主要目的:

一是借刀杀人!

    借中国的刀。砍伤朝鲜,
    借制裁之刀,搞垮朝鲜,
    借军事打击,消灭朝鲜。

二是挑拨离间!

    挑拨中朝友好关系,复制另一个越南。
    挑拨中韩互利关系,达到两败俱伤。
    挑拨中国内部矛盾,达到阴险目的。

朝鲜的核武器和导弹比起俄罗斯和中国差很多,
如果美国不想颠覆和打击朝鲜,对于美国没有影响。
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华夏英雄 发表于 2017-5-9 10:22
美国在朝鲜问题上有两大主要目的:

一是借刀杀人!

    借中国的刀。砍伤朝鲜,
    借制裁之刀,搞垮朝鲜,
    借军事打击,消灭朝鲜。

二是挑拨离间!

    挑拨中朝友好关系,复制另一个越南。
    挑拨中韩互利关系,达到两败俱伤。
    挑拨中国内部矛盾,达到阴险目的。

朝鲜的核武器和导弹比起俄罗斯和中国差很多,
如果美国不想颠覆和打击朝鲜,对于美国没有影响。

        您想错了,其实呢,您说美国借中国这把刀砍朝鲜的提法,难成立。相反,一个尖锐的问题,倒是很少有人想起,那就是:美日如借朝鲜这把刀砍中国,那后果就不堪设想。你好好想一想,如将来日本拉扰朝鲜,与朝鲜联合,数百万以领袖精神为精神支柱,以武士道精神为灵魂的朝日军队涌入东北,您以那种发狂了的军队那么好抵挡么?当年小小的日本鬼子把亚太及近半个世界搞得无宁日,我们不防这种风险行么?我个人认为,朝韩才是我国未来的心腹之患。历来东亚东北角的部落多次侵占过中原地区,金、元、清都属亚洲东北角上出现的,而朝韩恰恰又属亚洲东北角的、原处我国属地的国家。
       中俄也并不象您想象的那么傻,朝韩属三大国之间的军事缓冲区,中俄决不可能让美军出现在自己的边境附近,也就是说,朝鲜这块阵地,中俄决不会放弃。所以,只要懂点军事,就明白您老人家的担心多余。最危险的倒是中俄只为眼前的局势而让朝鲜在大国夹缝中求发展,慢慢变强,然后学历代征服中原的亚洲东北角的部落,剑指西。这才是我们不能不提防的事。
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本帖最后由 三无战神 于 2017-5-14 17:13 编辑

       对我们而言,美日的威胁,只能是短暂的侵略掠夺,而朝韩的威胁则是长久的占领统治。也就是象历代亚洲东北角的外族入侵中原一样。因而,站在捍卫自己的祖国的立场上而言,提防朝韩变强并西征才是最重要的事。在西线上西方国家东进,皆以失败而告终,八国联军、英法联军、日本在东线上多次西进同样以失败告终,历史反复说明了什么?说明美日西进,虽给我们带来灾难,但难立足,过一段时间就滚回原处,朝韩则不同,它处亚洲东北角的国家,原属我国的属地。
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三级士官

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发表于 2017-5-14 22:42:43 |显示全部楼层
总之,我们各人搞我们的“一带一路”,莫去管美国打不打朝鲜。不要去搞第二次抗美援朝,不打朝鲜,也不打韩国。不要去试图占领那个“战略至高点”。那是别国的领土,是占不了的。我们不能因为朝鲜在那里闹事,就放弃我们的和平发展战略。你们可能不明白,中国的“一带一路”和平发展战略有多么重要、多么有力、多么明智、多好的前景。美国不会进攻中国,一百年也不会。朝鲜会不会进攻中国?这个很难说,不过中国应该不会怕。我们不去“抗美援朝”,美国也不会先打朝鲜。经济制裁是必须的,我们也必须同意。不能让核扩散到小国,那样对人类的威协太大了!你看朝鲜才有了几个核弹,他就申称要“首先使用核武,先发制人”,可见社会学家的分析是对的,小国不能有核武。朝鲜必须放弃拥核,否则就一直制裁下去。至于朝鲜是否会先挑动战争?这很难说,他成了核迷,又是独裁社会,人民不敢说反对意见,很有可能膨胀到老子天下第一的地步。他挑起战争,美国肯定加入。常规朝鲜打不过,他很可能先动核,他动了核,美国不可能不还手,到那个地步,中国援不援朝?这就要以世界安全大局为重啊!没办法,朝鲜先动核,就只有灭了!至于说朝鲜和日美联合起来进攻中国,那是那百年的事啊?!就算有那个事,你现在去援朝,他就不啦?
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