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版主: 白纸飞
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《空天猎》战术详解:歼11被老萨姆爆?其实很合理!

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发表于 2017-10-6 23:02:24 |显示全部楼层
本帖最后由 当年扛过81杠 于 2017-10-6 23:05 编辑

未标题-1.jpg

  这是片中颇具争议的一个片段:PLA AF顶尖飞官,被一枚堪比他们父亲辈儿的“萨姆6”导弹给爆菊了?还show了红外诱饵对抗雷达制导导弹的“对牛弹琴”大bug!真这样么?

  海军学习小站对空战并不擅长,但刷了几遍片后,我尝试说以下两点:

  1、实际中你不可能做得更好;

  2、只有美帝才能做得更好,他们怎么做?

  一、这个是一个非常蛋疼的任务

  为什么?因为全世界飞官都很讨厌这种外交部门文官们下达的紧急任务:“恐怖分子占领机场劫持人质,XX国将采取地面行动,命我部派战机肃清空域!”

  这种任务蛋疼在三点:

  1、敌情不明:恐怖分子多少?意图和下一步计划如何?他们控制了哪些武备?他们能熟练操作多少?估计XX国自己也在紧急摸排上报中,更何况透露给PLA军方的滞后折扣信息,“不知彼”这是第一大忌!

  2、ROE交战规则限制很多:肃清空域?交战规则是什么?谁能打“第一枪”?地面威胁咋办?直到片尾大突袭阶段依然好几条“外交禁令”,详细自己看片吧。敌人要你命,你还束手束脚,第二大忌!

  3、还很突然,准备时间全无:恐怖分子给XX国政府36小时,估计几小时后PLA AF就出去“肃清空域”了,仓促应战,第三大忌!

  这三大忌讳跟被爆菊,跟红外诱饵对雷达啥关系?

  当然有关系了!

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发表于 2017-10-6 23:03:19 |显示全部楼层
未标题-2.jpg

  二、战前准备仓促而轻敌

  现代空中行动是一门严谨的科学,派什么战机?什么挂载?(空空?空地?反辐射?组合?空地还有防区外打击,战场遮断,近距离空中支援等好多选项呢。弹药都啥参数设定?一个精确制导弹药的事先参数设置项就可以多达两位数!)……

  机载任务计算机加载哪些数据?(敌方战机、传感器、武器、通信、EW参数,地形气象数据,自己挂载数据,计算预案……)

  电子对抗系统该预装哪些对抗参数和对抗策略?针对哪些敌方传感器?武器?诱饵系统Chaff和Flare(箔条干扰弹和红外诱饵弹)该按照什么比例装填?Chaff应该是针对什么频段的?……

  任何一项设置都会对后续作战行动产生影响。

  早就不是 “弹满舱+油满箱”,就能怼天怼地的年代了!

  当今美军一场空地行动的前期准备最短也要72小时,知道不?详见科普:

  《君子报仇等三天:美军空袭行动准备过程详解》(http://blog.sina.com.cn/s/blog_546a129b0102wzbq.html)

  然而,紧急的外交任务,就这么在不知彼、不知交战规则的情况下就仓促升空了。

  而且注意,XX国跟PRC关系很好,都派空军教官去带飞啦,绝对“铁”!

  而按照PRC一贯风格,对于铁哥们,戒备程度是很低的,至少在上述假想敌情报搜集和准备方面的优先级,绝对排在美日后面。

  当然他们也有假定,即:此时依然以为进近恐怖分子控制机场,劫持人质,新闻里似乎还击落了政府军一架直升机。所以,初步判定“肃清空域”的任务是防止恐怖分子劫持飞机继续驾机升空作战或者逃跑,支援政府军地面行动,简单地说就是类似“禁飞区”任务!

  虽然预感到地面警戒雷达不正常,但没想到会控制一套萨姆6导弹系统,还能玩得转这套“老旧”的“高科技”!

  基于上述前提,出动留空时间长的歼11双机,两中距弹+两近距弹+翼尖EW吊舱挂载,中规中矩。居高临下先发制人+顶级高手搭档的情况下,足以对付恐怖分子手里劫持的少量幻影2000。
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发表于 2017-10-6 23:05:49 |显示全部楼层
本帖最后由 当年扛过81杠 于 2017-10-6 23:07 编辑

  三、第一枚萨姆6的摆脱,没毛病

  雷达比例导引的萨姆6能群峰之间花样尾追,这是有毛病的,但否则不好看嘛!

  而片中歼11长机面对萨姆6的尾追,用了采取了两个措施,没毛病——

  1、俯冲加速;

  2、利用地形。

未标题-3.jpg

  当时歼11双机执行“肃清空域”(禁飞区)任务,中高空巡航速度妥妥的。后来为了躲避远程警戒雷达,略微下降高度,进入谷地遇到伏击。

  战机最怕被防空导弹伏击,而且此时估计还是中低空,相对高度3000-4000米?巡航速度也不快,0.6-0.7马赫?在2马赫多速度的萨姆6眼里就跟死靶子一样。

  歼11长机命令俯冲加速,而且片中还出现了音爆。超音速啦?要知道:

  萨姆6的3M9M3导弹,首先是固体火箭发动机增速到1.5马赫,然后冲压发动机加速到2马赫以上,按照24公里的射程,也就20多秒就命中!

  歼11长机命令俯冲加速,而不是耍机动,有以下考虑:

  1、低空特技机动摆脱不了萨姆6,后者低空机动性也不错;

  2、自己俯冲加速,高度换能量,让萨姆6追击时间变长,难度加大。Wiki上的萨姆6导弹词条,有迎头目标速度2.2马赫,尾追目标1马赫之说(当然是在一定距离下的),片中清楚看到歼11长机飞出了音爆,加大了萨姆6追击的难度;当然,此次伏击距离很近,超音速也不能完全摆脱,但大大压缩了萨姆6导弹的可攻击区域。

  3、一旦变成长跑,萨姆6冲压发动机动力段结束,冲压发动机构型自身空气阻力系数大,减速会很厉害,追击越来越吃力,尤其是在低空,可以查高度与空气密度的关系,空气密度与阻力的关系。

  然后歼11长机引导萨姆6撞山,可能性有二:

  A:萨姆6是末端雷达半主动制导SARH,目标必须始终在雷达车的制导雷达可视范围内,设伏地点是在一个谷地,四周环山,长机成功逃到了某一个盆地四周的某个山峰附近,利用山峰地形遮挡,萨姆6制导雷达丢失目标,导弹失去引导自毁;

  B:高级一点,萨姆6这样的SARH制导导弹,导弹采用比例导引法Proportional,而不是红外弹常见的Pursuit尾追法,比例导引近似于前置点导引法的一种。比例导引法比尾追法更走捷径,但捷径上如果有障碍就容易被黑。简单地说,导弹追歼11,歼11突然拐弯横着一侧身躲进一座山峰后面,如果是尾追模式的红外弹也会尽量贴近歼11的轨迹追过去,然后差不多拐弯侧身追进山峰后面,虽然费鞋,但基本你能过去我也能过去!而比例导引法就“聪明”一些,看到歼11拐弯横着跑,就提前预测到几秒钟后歼11未来在墙后的位置,于是走捷径按照提前量直奔前置点去了,不管中间还隔着一堵墙!扑街!当然这是不太严谨的解释,只是便于理解。

未标题-4.jpg


未标题-5.jpg

  好吧,无论情况A/B,敝认为歼11长机的俯冲加速,和对地形的运用,没毛病!

  至于电子战系统为何不起作用?我想:

  一来毛子出口的减配版机载电子战设备会很缩水,避免有朝一日反噬其主?

  二来对付半主动雷达制导的应答式干扰(类似当年U2对付我萨姆2导弹的),自身就是个辐射强度更大的辐射源,如果对方多个辐射源被动引导的心眼儿,可能更容易招致杀身之祸。
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发表于 2017-10-6 23:07:46 |显示全部楼层
  四、第二枚,不合格,但为了救人和救剧情

  为了救僚机,长机和僚机跃升,交叉机动。这种即损失速度、又离开地形掩护的行为,在萨姆6前无疑是自杀的固定靶。

  但姑且认为是为了救僚机+救剧情吧,电影中段需要一个低谷。

  此时长机的剧烈机动摆脱,至少可以增大萨姆6导弹的误差,毕竟半主动雷达制导模式本来就不是一种精确制导模式,引导到战斗部杀伤范围即可,在机动下,误差进一步增大,即使战斗部爆炸,对战机的损伤尽可能减少,为“击伤”而不是“击落”埋下伏笔吧。


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发表于 2017-10-6 23:08:37 |显示全部楼层
本帖最后由 当年扛过81杠 于 2017-10-6 23:10 编辑

  五、红外和箔条诱饵是一起扔的,只是后者你看不见!

  饱受诟病的红外诱饵对付半主动雷达制导导弹是“对牛弹琴”,其实是大部分军迷只看懂了一半。

  昨天有一篇看空天,张亦驰的《为什么要用红外干扰弹干扰萨姆-6》的解释相对合理:http://mp.weixin.qq.com/s/SD33zTNpfJqzGRXgz72aEg

  摘要如下:

  机载电子战设备烂:出场是早期型歼11,航电不如东海出场的歼11B,虽能对萨姆地空导弹照射雷达告警,但老旧航电无法提供其导弹型号;

未标题-7.jpg

  不敢排除红外弹可能:实际作战中,当“照射雷达”告警响起时,飞官都会当作既有雷达制导导弹,也不排除有红外制导导弹(高度3000米以下,后面还俯冲了),毕竟后者征兆不明显,歼11还没紫外线导弹逼近告警器,甚至现在流行的雷达红外主被动双模复合制导,所以被伏击的一瞬间,一定是红外+箔条等各种对抗手段一起招呼,才是正解!哪比得了键盘侠事后无所不知;

未标题-8.jpg

  箔条弹看不见:现代战机都是Chaff+Flare箔条+红外干扰弹,按一定比例混装,如果一起投放,其实大部分情况下只看得见绚丽的红外诱饵弹的,箔条弹打箔条云,在高速飞行时基本看不见,淹没在火凤凰般的红外弹里了。不信去网上找几张清晰的试试?如果非要说军舰的箔条云如何大?首先是“静止”舰船对高速飞机,其次看看舰载箔条弹的个头多大?

未标题-9.jpg

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未标题-11.jpg

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  虽然俯冲加速超音速,八成是开了加力,会抵消红外干扰弹的效果,但此时,雷达制导导弹是确定威胁,不逃一定死!红外制导导弹是可能威胁!二者取其轻呗。

  至于为何没有效果?任何对抗手段的奏效都是有条件和一定概率的。

  1、此次被伏击,距离太近,无法形成面积足够的箔条云,且飞行轨迹上形成较大方位差,所以一直被导弹追着屁股跑。

  2、剧情需要。
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发表于 2017-10-6 23:11:12 |显示全部楼层
本帖最后由 当年扛过81杠 于 2017-10-6 23:12 编辑

  六、实战中老萨姆6斩获颇多,输了不丢人

  萨姆6虽然老旧,但实战中斩获颇多:

  最著名1973年第三次中东战争,跟其他萨姆兄弟一起,敲掉以色列空军60多架A4天鹰、F4鬼怪!

  1988年南非边境战争,击落南非气象气球后,后者也不敢直接战机挑衅,只靠G5榴弹炮地面报复;

  1981年西撒哈拉战争,8套萨姆6导弹击落了2架摩洛哥皇家空军的幻影F1。

  1983年8月,利比亚,2架图22轰炸机被乍得军队缴获的萨姆6伏击,一架被落。

  1991年1月19日,一架美空军F-16(序列号87-228)在大规模空袭巴格达时,被萨姆6击落,飞行员被俘,3月获释。

  1995年,波斯尼亚战争期间,一架美军F-16再遭萨姆6击落,残骸与被击落的F117一起陈列在博物馆。

未标题-13.jpg

  为何老旧导弹能屡次击落包括美帝先进战机?说来话长,但两点:

  都已不是很不成熟的早期第一代防空武器,实战性能都有提升,不是一个简单的箔条、应答干扰、红外诱饵能简单措施就能大概率对付;

  再老旧的武器,条件恰当,运用合理,天时地利人和,一样发挥作用,就像吴京的拳头也能干掉全副武装雇佣兵一样。

  实战绝不是简单看年头,看技术指标的时候。

  片中歼11机组被爆菊,也不丢人,对方正确运用,我方准备不足。

  还有一个细节,雷达半主动制导,不是要照射雷达照射么?片中只有一个雷达车一部照射雷达?咋照射2个分别的目标呢?

  其实1978年出产的改进型Kub-M4就是采用间歇连续波,能同时引导6枚导弹,同时对付2个空中目标了。
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发表于 2017-10-6 23:13:01 |显示全部楼层
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  七、电影里导弹追那么久,夸张么?

  还有人会拿这段跟《深入敌后》里萨姆13追大黄蜂那段比,觉得《空天猎》萨姆6追歼11太夸张,时间太长不真实。

  萨姆13那射程才5km,小短腿,最高速度2马赫,在片子《深入敌后》里都追了几分钟,跑出几百里地了,你不觉得夸张?

  射程是它四倍、达到28km的萨姆6,速度2.8马赫,在《空天猎》里追几十秒就是夸张?这双标啊!?

  总结起来:

  情况不明,规则不清,准备不足,轻敌在先;

  反派正确运用装备和地形特点机动设伏,猝不及防在后;

  歼11表现没大毛病,换做其他人,也不可能做得更好,除了美军。

  顺便提一句,《空天猎》取景哈萨克斯坦,他们有20多套萨姆6,看导演的访谈,此次就是真车拍摄,实兵操作,地面动态绝非CG,从车辆移动,当然导弹飞行肯定只能CG咯,操作手一步登车,纵身从狭窄舱口直落座位,内部操控台的细节,以及操作手娴熟的开机,加电,高压,跟踪,锁定,发射动作一气呵成,就知道真假了!


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本帖最后由 当年扛过81杠 于 2017-10-6 23:17 编辑

  八、美军会怎么对付这样的萨姆6设伏?

  首先不许F-22开挂,都F15/16/18等三代机。

  经过围观以色列小弟中东的经验教训,以及自己在海湾和波斯尼亚被萨姆6敲掉的经历,美军一般会有以下应对:

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  准备更充分:情报数据库早就建立,而且战备意识更强,哪怕盟友的数据也会攒一套(经常被盟友叛变啊),即使临时迎战,从对假想敌可能威胁判断,数据加载,计算机和挂载的针对性准备,对抗措施和预案准备,飞行员训练方面,会准备更充分,更有针对性;

  尽量防区外提前敲掉:在前期情报准备和更好的战场实时ISR条件下,对于突然出现的萨姆6,能提前防区外敲掉,是美军长期的野望,毕竟萨姆6导弹射程不超过30km,但其搜索雷达55-75km就会开。

  交战规则更务实:禁飞区任务不仅防止敌方升空,也要携带对地甚至反辐射挂载,反击任何地面敌对威胁,足以自卫。如1998年12月联军伊拉克禁飞区,一个伊军萨姆6阵地向禁飞区联军飞机发射6-8枚导弹,美空军F-16随即用2枚“哈姆”反辐射弹+6枚GBU-12激光制导炸弹还以颜色。

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  能躲就躲,比如躲开公路:这是美军的经验。固定萨姆阵地好防御,机动萨姆难防。但即使是履带式的,一般也不会离开公路太远,禁飞区巡逻尽量避开这些危险区域,保持中高空也是一招。

  机载电战预警更灵:即使被经验丰富的对手伏击了,得益于机载EW设备准确性更高,信号与数据库比对,能识别出萨姆6导弹型号,甚至目标方位、距离,让飞行员更针对性采取对抗措施;

  地形规避更娴熟:作为经常侵入他国领空,美军飞官被萨姆追是家常便饭,一来针对性训练会更多,二来也曾弄到过包括萨姆6在内的完整样品,研究更透。所以利用地形规避(除了山地遮挡,或超低空盲区)的一些时机、尺度把握地更准,更娴熟,很多参数甚至会自动计算,通过机载航电提示到头盔显示器里,更精确效果更好。

  大面积箔条干扰弹+合理的规避动作

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  拖曳雷达诱饵:类似ALE 50,这是美军对付雷达半主动制导导弹的利器啊;美军飞官俗话“要像出门带钱包一样带拖曳诱饵!”历次战争中救了很多飞官命。

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  反辐射导弹反击:哈姆块头很小,比片中YJ91小巧得多,很多战机都能搭配携带,3马赫,发射后不管,谁是猎人谁是猎物还未知呢,要么遭到照射后,哈姆快速反击先一步把萨姆6制导雷达车敲掉,要么迫使对方关机躲避,结果都是空中的萨姆6导弹失去照射信号变瞎子,目的达到!

  反辐射导弹提前壕射!还有一种更奢侈的,就是高威胁空域,不管是否遭到照射,提前把一批哈姆向着潜在辐射源位置打出去,即“先发射后锁定”的“预置模式”,导弹按预编程搜索,识别,分析,锁定,攻击,没有找到目标就自毁,这样比“防守反击”速度更快,载机更安全。当然结果是很烧钱,是的,海湾战争期间哈姆导弹成为最多的消耗品之一,第一个晚上就打掉200多枚,全海湾战争期间USAF消耗1067枚,海军和陆战队打掉894枚,加上其他盟军的超过2000枚!壕!

  电战机随行:在EA-18G咆哮者面前,老式萨姆6理论上就是废物,不仅威胁不到他人,还开机必死啊。

  传说的对头战术:传说中美帝资深飞官还有一种在遭到近距离伏击时的“对冲战术”,即结合告警系统给出的对方方位和距离,如果时机和距离合适,反而冲着来袭导弹冲过去!一来有望超过萨姆导弹的迎头攻击相对速度上限,二来有可能在萨姆导弹最小攻击距离上插肩而过!(可能萨姆导弹还未安全解锁,类似《猎杀红十月》里“台风”直接撞掉“阿库拉”的第一枚鱼雷,或者助推段刚进入机动段的节骨眼,机动舵效还很低)当然这是传说,萨姆6攻击范围最小是3公里,虽有可能,但必须确认距离很近,且难度和风险极大!

  所以,结果就是1999年科索沃战争期间,南斯拉夫防空部队有22个萨姆6导弹连,采用机动战术和短暂开机、交替开机等战术,在北约近400枚“哈姆”反辐射导弹袭击下仅损失3部雷达,但结果是自己发射的477枚萨姆导弹也无一命中。当然,相比之下,同期萨姆2和萨姆3导弹单位的自身损失高达66%-80%。

  但依然不敢掉以轻心,时有损失,只要对手精心准备,自己麻痹大意,老萨姆6马上让你付出代价……
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  结语:PLA AF在自黑么?

  对比之下,前面所说的PLA AF所有的毛病,其实根源就是一个:长期国土防空思想作祟。

  国土防空没有出境需求,更没有对敌综合防空体系的SEAD作战需求。国土防御型,与境外进攻性相比,差异就是:

  强防御,弱进攻
  强制空,弱对地
  强本土,弱境外
  强硬件,弱情报
  强防敌,弱防友

  以上是本小站个人理解,空军技战术非擅长,仅供参考。

  《空天猎》表现这一环节,是顾问团队无意间自然流露出的PLA AF现状呢?还是有意自黑来敲醒决策层呢?不得而知……

  (作者:默虹 来源:默虹美海军学习小站)


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